Organizační a dislokační změny v roce 2010

145 replies [Poslední]
Leon
Offline
Členem od: 20.06.2010
Technikovi

Já jsem vystudoval vojenskou školu napůl na Slovensku. Nejsem tedy žádný rekrut. Pravděpodobně jsi nečetl můj příspěvek mezi řádky. Jinak Tvému příspěvku nelze moc oponovat. Ale zastávám se lidí, kteří za něco stojí a mají chuť sloužit. A když nebudou dostatečně ohodnoceni, tak odejdou jinam. Pokud si s kolegy navážeš doslova rodinný vztah, kdy se znají i rodiny, tak prostě jako člověk nemohu jednat jinak. Podle toho, co zde čtu a co jsem zažil vím, že vztahy na pracovištích jsou mnohdy na bodě mrazu ale my máme vztah takový, tak za sebe bojujem. Taková je realita. Někdo mě zde nazval hvězdou a milionářem. Jako hvězda se necítím a peníze jsem taky nedostal pro nic za nic. Těžko to tady rozebírat. Já vím, že se nemám za co stydět. A co si o tom myslí osatní je mi docela šumák. Na svou obranu mohu napsat, že pokaždé, když je nějaká smysluplná sbírka (povodně, Haiti, kuře ad.), tak se snažím dát, co mohu (v uvozovkách). Pravidelně taky zasílám peníze fondům, které se věnují problémům v Africe. Byl jsem tam na dovolené (bez znalého průvodce nedoporučuji) a mám trochu jiný pohled na život než spousta lidí v republice.
Mise:
Já neodsuzuji lidi, kteří nebyli v misi. Holt někteří neměli to štěstí (lukrativní místa jsou o kamarádech, nebudeme si nic nalhávat). Zase na druhou stranu je to i neštěstí. Přijdete o rodinu, mnohdy i přátele a totálně změníte pohled na svět. Každý za tím vidí jen prachy. Holt závist, lež a přetvářka vládne.
Výsluhy bych ponechal pouze vojákům-legionářům z 2. světové války.

Technik
Offline
Členem od: 30.06.2009
Leone, Leone

s Tebou bych sloužit nechtěl- být v army, protože o Tvé navazování rodinných vztahů s mojí manželkou bych tedy nestál.....:-)))
Ale vážně, jak můžeš velet vojákům, se kterými máš "rodinný vztah" ?
Jediné co funguje je přirozená autorita. Ani rozkazy ji nezískáš.
Nemohou tě poslouchat a při zranění nebo smrti kolegy musí tyto "rodinné vztahy" řádně ochromit jednotku.To je důsledek "rodinných vztahů".
Nic není špatného na tom, že se sejdete s manželkami a oslavíte, popijete, když je důvod...
Tryzna se drží po akci..........
Názor na svět či armádu po 20ti letech změní každý. Mladická nerozvážnost je pryč, něco jsi viděl a zažil.
Když jsme u těch misí - mám kamarádku, je lékařka ambulance psychiatrického oddělení jednoho dost velikého zařízení.
Jednou jsme takhle seděli na zahrádce i s panem přednostou.
Vyprávěli mne, jak z jedné nedaleké posádky, pravidelně po návratu z mise mají v ordinacích plno. A všichni mají zájem jenom a pouze na tom, aby se o návštěvě lékaře-specialisty nedozvěděl velitel nebo posádkový lékař.
Každý to nese jinak, já měl štěstí.... jiní smůlu.
potom zjistíš, že i 5 "melounů" ti je k ničemu, když jsi bez domova a nikdo o tebe nemá zájem. A to ti ještě vzkážou do mise, že jsi po návratu bez místa, protože jsi nebyl na útvaru když se vyráběli tabulky.
I takové znám. Z mise rovnou do civilu, to je štěstí.
O těchto "úspěších" a statistikách se v AR nedočteš.

mika vrtulka
Offline
Členem od: 09.06.2009
Leone. Nesuď druhé podle sebe.

Leone. Nesuď druhé podle sebe. Jestli peníze nechceš, spláchni je do záchoda.

Kikin
Offline
Členem od: 23.06.2009
Leone - Milionáři..:)

Mám takový pocit, Leone, že já si nikdy i s výsluhou ani zdaleka k takovým penězům nečichnu. Bratru téměř 5 mega, ani se ti nedívím, že výsluhu nepotřebuješ. Nechceš mi něco posílat, hodilo by se. Č.u.: 123456/1234..:))) Jinak, kdyby nebylo tebe, jak to tak čtu, hodně by army ušetřila.  P.S na misi jsem se nedostal - byla tláča, byt jsem si musel koupit vlastní, nebyly služební, došli pro normální a 30 let života v pr....,, od 15 voják.   Jinak nikde nic .. :) Myslíš hvězdo, že bych to bez výsluhy ještě dělal..?  .

GEORGE
Offline
Členem od: 24.06.2010
Nesouhlasím

Takže z toho plyne pokud chcete být vojákem, prodejte byt, nepořizujte si rodinu, jezděte po misích mimo území ČR a vydelávejte peníze, protože až skončíte v armádě od státu nic nečekejte. A ti co slouží v ČR a nikam po misích nejezdí jsou hlupáci, protože nevyždímají z armády co se dá pokud v ní slouží. Skvělá rada pro nové vojáky AČR. A rodina v životě vojáka není třeba. Stačí kamarádi a peníze.

horskejvlk
Offline
Členem od: 18.12.2009
Správně !

A sebrat všem důchodcům důchody za to, že pracovaly a budovaly socialismus to by se teprv ušetřilo :-) skvěle Matesaax.

VSV
Offline
Členem od: 04.01.2010
1. chytrej

a) Jak si technicko-právně představuješ sebrat výsluhy "komunistickým" lampasákům?
b) Jak rozlišíš, kdo byl "komunistickej" lampasák a kdo nebyl?

unkown
Offline
Členem od: 09.12.2009
re:

Na on line chatu jsem Nečasovi poslal dotaz proč berou vojákům v činné službě a nesáhnou na výsluhy těm,kteří k ní maj ještě  plat z dalšího zaměstnání viz spoust Oz jsou sociaslističtí obránci míru. Můj názor je ten že z těch mladých vojáků na výsluhu stejně nedosáhne skoro nikdo No a neopověděl mi vůbec nic asi za něj odpovídal někdo kdo to nevěděl,třeba stará Jůzová....

VSV
Offline
Členem od: 04.01.2010
2.chytrej

a) Jak si technicko-právně představuješ snížení výsluh socialistickým obráncům míru?
b) Definuj socialistického obránce míru?
c) Koho z uvedených generálů byste zařadil mezi socialistické obráncům míru? Nekvasil, Padělek, Vachek, Štefka, Páleník, Pavel, Blaško, Pupiš

Matesaax
Offline
Členem od: 10.08.2009
re

No ideální by bylo renty zrušit úplně všem,nebo aspon snížit alespon na polovinu.Většina lidí v civilu dělá celý život náročnější práci a nikdo jim žádné výsluhy nedá.

OFICIR
Offline
Členem od: 07.07.2010
Ve státní správě přiděluje

Ve státní správě přiděluje státním zaměstnancům stát a určuje ty budeš brát tolik a ty tolik. Ostatní civilní zaměstnanci mají určitou výhodu čím více a lépe pracují tím více berou peněz. Jinými slovy čím sou lepší tím lépe semají. Ve státní správě ne.Dělaj jak dělej budeš protě brát tolik a hotovo. Kdyby už byl konečně správný zákon o státních zaměstnancích pobíral by rentu každý státní úředník..a bylo by po korupci a úplatkářství..nikdo ze státních zaměšstnanců by si netroufl nic páč by přišel o tzv.definitivu (mj paltila už za 1 republiky). a Kdo by jednou ze státní správy odešel a náhodou se mtam chtě vrátit o definitivu by přišel.,. No holt asi si ještě počkáme.,. Ale zatím prosím nesahej do cizích kapes!!!

Technik
Offline
Členem od: 30.06.2009
výsluha.

Patří k některým povoláním. Hasiči, vojáci, policisté, havíři.....
můžu tě upozornit, že výsluha není na zbohatnutí, ale jistá kompenzace, když ve čtyřiceti začínáš ve firmě od nuly. Jako čerstvě po škole.
Kdo vlastně v civilu nasazuje život??? strážný bezp. agentury?
Je to i kompenzace za ztrátu části občanských práv. K tomu se jako voják dobrovolně zavazuješ.
Ta výsluha je po letech, kdy jsi studoval vojenskou školu, a připravoval se na nějakou 
odbornost a službu. Většinou nepoužitelné v civilním sektoru.
I ty jsi mohl makat ve škole, vystudovat voj. školu a po letech brát výsluhu nebo se jít učit řemeslo a jít vydělávat peníze coby živnostník (OSVČ), nebo založit firmu a po čase zaměstnávat lidi, kteří ti dopomohou k penězům. Je to o osobním rozhodnutí.
Mohu ti napsat, že díky armádě to u mě doma vypadalo na rozvod, byl jsem víc v práci než doma. Držení hotovostí, vyhlašování bojových pohotovostí, noční nástupy kdy jsme po nocích připravovali letadla, kdy jsem odešel do práce a manželka ani nevěděla kdy se vrátím.... kluka neměl kdo vyzvednout ve školce. Doma hádky. nebylo to jednoduchý.
I za to je výsluha kompenzací.    
Zřejmě nemáš žádné vojenské vzdělání, nevím co tě motivuje ke službě v armádě.
Proč v armádě jsi....??? Odpovím si sám asi se moc nespletu. V civilním povolání, pro které jsi se připravoval jsi úspěšný nebyl a v armádě se "nemusí nic dělat"
Tvé řeči o komunistických lampasácích jsou jen žlučovitým výlevem lidské závisti.
Osobně bych se rád vzdal výsluhy výměnou za to že mě bude znovu dvacet let.
Proháněl bych holky, snažil se znovu dělat práci pořádně ale rozhodně bych nepřemýšlel o "komunistických lampasácích".
Dnes po 20ti letech v armádě je velice málo lidí, co sloužili do r.89.
Byli odejiti, nebo šli sami, ty "komunistický lampasáci" nedostali bezpečnostní prověrky.
Pokud by jsi byl znalý věci, veděl by jsi, že pracovníci politického aparátu  (politruci)
odešli z armády, bez zápočtu let odsloužených v politické správě ČSLA.
Jinak ti mohu klidně napsat, že znám "komunistické lampasáky"  kteří byli ve svém oboru excelentní odborníci. jeden bývalý kolega z REB (radioelektronický boj) umí analýzu signálu třeba s použitím fourierových transformací a matematiku + 2 světové jazyky slovem a písmem + výpočetní techniku že mu to může spousta mladých inženýrů jen závidět.
Jako "komunistický lampasák" měl jen tu smůlu, že byl na misi v Lybii o čemž se dnes stejně jako o angolských, syrských nebo kubánských misích nemluví.
Taková byla politika a doba. Voják byl vždy jen hříčkou v rukou politiků.
Dnes se jezdí Kčko a AFG.
Žádný stát se ke svým bávalým vojákům neobrací zády. I bývalí důstojníci a generálové NVA DDR pobírají penze.
Dle Tvých slov jsi jistě volil pravici. Ta pravice už se chystá sebrat 5% tarifu a 36% peněz na bydlení. A za to ty "komunistický lampasáci" jistě nemůžou.

vlkodav
Offline
Členem od: 20.12.2009
Zápočet

Techniku, jseš si naprosto jistý, že máš ve 25 až 22 řádku od spodu pravdu?

Technik
Offline
Členem od: 30.06.2009
Jsem si jistý.

Ano jsem. Osobně známjednoho který vyletěl za 68. V 90 byl reaktivován a po půldruhém roce odešel. chtěl výsluhu a započítané roky (20) jako ostatní.
Bylo mu sděleno, že nemá na nic nárok neboť byl vyhozen v 68 jako politický pracovník (příslušník polit. správy) Jinak by mu vše dopočítali.
Vojákům, kteří sloužili u politické správy ČSLA nechtěli roky v této službě započítat do výsluhy při odchodu.
Dodnes žádá, píše vysvětluje......

vlkodav
Offline
Členem od: 20.12.2009
Jsem na rozpacích

Já znám zase dva politruky, co sloužili do  roku 89 jako zástupce velitele pro věci politické a tuto službu započítanou mají. Existuje nějaká závazná norma?

Technik
Offline
Členem od: 30.06.2009
Je to dávno,

Nevím, mě se to netýkalo, tak jsem se o to nikdy nezajímal.
Jenomže, toho člověka jsem znal a když končil, tak z toho byl docela špatný, co mu přiznaly jako nároky.
Nějaký zaprášený nařízení nebo vyhláška k tomu asi bude existovat.
Možná by jsi se měl pozeptat na VÚSZ Praha, musí vědět, podle čeho počítají dávky.

VSV
Offline
Členem od: 04.01.2010
Ty jsi Mongol?

Ty seš Mongol nebo ti čeština a právo dělá problémy?
Položil jsem ti 3 otázky a ani na jednu jsi neodpověděl. Teď přidám čtvrtou a pátou:
 
c) Jakým právně čistým způsobem "starým" - vysloužilcům snížíš renty na polovinu nebo zrušíš úplně?
d) Víš něco o retrospektivitě?

mika vrtulka
Offline
Členem od: 09.06.2009
d)...retroaktivitě...

...to jen tak pro pořádek.

horskejvlk
Offline
Členem od: 18.12.2009
plýtváš taktem VSV

Vůbec se s ním "nebav" VSV ! copak nevidíš, že je ale úplně ...
( asi nějáká rychlokvaška, bůh ví jestli je voják )

P-SOV
Offline
Členem od: 30.11.2009
800 o.z.?

Sice nevím, jak jste přišel na číslo 800 o.z., ale ujišťuji Vás, že o.z. vyjde armádu minimálně 2x levněji než voják (přídavek na bydlení, hodnostní příplatek, výstrojní body, rehabilitace... a někdy v budoucnu někteří z nich dosáhnou i na výsluhové náležitosti).
 
Jak jsem již na tomto webu 19. prosince 2009 psal, je evidentní, že vojáci  jsou pro armádu - už ze své podstaty - prvořadí a armáda je na nich postavena. Ale proč by na místech skladníků, řidičů, logistiků, personalistů, finančáků, administrativních pracovníků, zdravotníků atp. nemohli sedět levnější o.z.? Samozřejmě s výhradou funkcí, u nichž je předpoklad, že "vyjedou" do misí - tam je na místě, aby na nich byl zařazen voják (i když si i v misích dovedu představit na některých funkcích o.z., jako to mají i jiné alianční kontingenty).

horskejvlk
Offline
Členem od: 18.12.2009
P-SOV

Furt se budeš zastávat oz. "P-SOV" ! to už jsme si probraly před vánoci víš jak to s těmi oz. k čertu je.
Většinou to právě nejsou ti levní skladníci, nýbrž nezastupitelní potřební pplk.v.v apod. na štábech, to je celý merit této problematiky.

P-SOV
Offline
Členem od: 30.11.2009
Chlape, když já se o.z. opravdu zastávat musím ...

... neboť jsem předseda SOV... - viz http://www.sov-info.estranky.cz/ 
 
Takže promiň, ale tady moc neslevím - je to "můj boj" :-)

horskejvlk
Offline
Členem od: 18.12.2009
pane předsedo SOV

v tom případě vám přeji ve vašem snažení "politika levných oz." hodně úspěchů, neboť jsem zažil případy kdy se navíc vytvořily "speciální" místa pro bývalé mjr. a pplk. o jejichž účelnosti by se daly vést polemiky..

OFICIR
Offline
Členem od: 07.07.2010
Myslím, že vedeš zbytečný

Myslím, že vedeš zbytečný boj, zbytečně rozdmýcháváš vášně. Na tom že je o.z. levnější nic nezměníš a je to pravda. Ale nekoukej jen na peníze co berou..ale kolik armádu stojí? V porovnání s výcvikem vojáka od jeho nástupu k armádě...a jeho dalšího výcviku v průběhu služby je to pakatel. Příprava o.z. bývalého viojáka nestojí armádu nic a je to kvalitní pracovník. Zase jsi prostě jen rozhořčen, že tam někde sedí plukovníci a že se jim vytváří místa. Místa si mj. vytváří i vojáci z povolání pro seba sama. Ale to jen uakazuje na to kam to armádu vede. Tohle hádání jen nahrává těm hlavním viníkům. Jestli si tohle čtou tak si říkají: "Jen tak dál, jen se mydlete mezi sebou..na nás se pak zapomene. Perte se a žerte se. Mysli!!!

P-SOV
Offline
Členem od: 30.11.2009
Jsem myslel, že si tady tykáme :-)

Samozřejmě, že pokud jsou vytvářena místa (ať už pro o.z. či VzP) jenom účelově (bez faktické náplně), tak jsem 100% proti. A vězte, že vím o spoustě nepotřebných tabulkových míst - jak u o.z., tak i u vojáků, která by bylo možné na hodinu zrušit

Danek
Offline
Členem od: 25.01.2010
co s tím?

Znám případ kdy měl připomínky jeden předseda odborů a jeho zástupce k tvorbě tabulkových míst u útvaru a dostal výpověď on a jeho zástupce. Jen se vyslovil, že jsou na místech o.z. a nemají vzdělání, mají jen základní, přesto jsou 8. platové třídě, mají větší osobní než velitel roty. Píše se to i v Kolektivní smlouvě, jak postupovat při propouštění o.z. Kdo to dodržuje a kdo chrání ty, kteří nesouhlasí s politikou velitele. Další věc byla, že se nepropustil ani jeden bývalý voják, který je dnes o.z. Proč asi. Přeci nepropustí velitel bývalého velitele a další bývalé vyšší hodnosti. Zatím se propouší jen o.z. bez výsluhy. Těm odborářům to nadřízený oznámil pouze dva měsíce předem. Nevyžádal si ani souhlas podle § 61 a ještě je před propuštěním doslova šikanoval. Mají hodně podkladů, jak by jste jim pomohl Vy. Byla v té době dvě volná místa pro o.z. Kdo byl dosazen? Opět držená místa pro vojáka, který šel v té době do civilu. Místa propuštěných odborářů byla nahrazena vojáky, kteří vykonávají stejnou práci. Jen v uniformě a za vyšší plat. Tak se postavte za práva jiných a půjdete. OMDZ je pomůcka, jak vyhodit ty, kdo remcají, doslova. Co dál vím, jsou podány celkem 3 žaloby. Kdo to zaplatí a kdo vyhraje? Pravda?..........
 
 
 

horskejvlk
Offline
Členem od: 18.12.2009
to je úcta k funkci :-)

Vtom případě jsem s tebou zajedno P-SOV, ale uplatnit tuto spravedlivou politiku mají pouze personalisti a velitel, čímž si do budoucna dělají vizitku.

P-SOV
Offline
Členem od: 30.11.2009
Příklad č.2 - diletance, nekompetentnost a argumentační děs

Když se přepodřizovalo ředitelství personální podpory pod sekci personální, tak jsem NMO-P Padělkovi navrhl, aby se systemizovaná místa na SPers i ŘePP maximálně zcivilnila. Protiargument NMO-P zněl, že personální práci s vojáky z povolání musí dělat vojáci z povolání, protože tomu lépe rozumějí(!!!). Co k tomu dodat? Snad se jen vrátit k nadpisu příspěvku...
 
Náměstka následně trochu podpořil zástupce ředitele SPers, když přispěchal s argumentem, že nelze zcivilnit místa, z nichž se vyjíždí do misí. S tím naprosto souhlasím, ale upřímně - kolik vojáků ze systemizovaných míst na SPers a ŘePP bylo v posledních dvou letech v misi? Myslím si, že tipnu-li si NULU, tak nebudu daleko od pravdy :-)

P-SOV
Offline
Členem od: 30.11.2009
Příklad č.1 - tvrdohlavost a arogance

Téměř na každém jednání odborářů s NGŠ ho vyzývám, abysme si spolu (jeho lidi z GŠ a zástupci odborových organizací) sedli nad TMP a postupně brali jedno systemizované místo (SM) po druhém a u každého SM si položili otázku "Potřebuje armáda na tomto SM skutečně VzP nebo tam stačí o.z.?"
 
Myslíte si, že na to NGŠ přistoupil? Ani náhodou! Místo toho si pořád vede svou omletou písničku ve smyslu: počty VzP a o.z. jsou stanoveny vládou a nelze s nimi hýbat.
 
Tak uvidíme, jak mu s nimi zahýbe nová vláda po jejím ustanovení :-) :-(

fabrik.f
Offline
Členem od: 17.06.2010
Otázkou by nemělo být zda

Otázkou by nemělo být zda potřebuje armáda na tom či onem místě VZP nebo jestli tam stačí OZ. Mohli bychom zjistit, že OZ by pak v armádě bylo třeba 5 - 6 tisíc, nebo že by se celá armáda skládala z OZ. Takhle zjednodušeně se přece otázka položit nedá. Já bych položil spíš otázku potřebuje armáda vůbec nějaké OZ. Po všech těm reorganizacích jsou tam stejně vesměs už jen bývalí vojáci z povolání, manželky důstojníků, nebo jinak zpřízněné příbuzenstvo. Mám dva  OZ a přes dvaceet VZP jako a podřízené a při plnění úkolů neustále narážím na limity zákoníku práce. A co mě úplně dostává je "indispoziční volno"

P-SOV
Offline
Členem od: 30.11.2009
Fabriku, nechápu v čem vidíš problém

1) Na úvod: v armádě bylo k 1.1.2010 - 9.017 občanských zaměstnanců.
 
2) Pokud by se zjistilo, že snad dalších 5 až 6 tisíc vojáků nepotřebujeme a že jejich práci zastanou o.z., tak proč to neučinit? Jak jsem již uvedl, bylo by to mnohem levnější, než "živit" vojáky z povolání na systemizovaných místech skladníků, sekretářek, spisovenských atp.
 
3) Že by se celá armáda skládala z o.z. je zjevný nesmysl, to snad vnímáš i ty?
 
4) Na tvou otázku "Potřebuje armáda vůbec nějaké o.z.?" musím odpovědět: ANO, armáda o.z. potřebuje, protože některé práce nemusí nezbytně vykonávat relativně drazí VzP - dtto platí i o ministerstvu, Hradní stráži a VKPR.
 
5) V tom, že na místech o.z. "sedí" bývalí VzP nevidím naprosto žádný problém - nebo ty snad ano? Pokud ano, tak jaký?
 
6) V tom, že se místa obsazují protekčně rodinnými příslušníky, příbuznými a známými - obzvláště pokud jsou nekompetentní - problém vidím.
 
7) Že při "úkolování" o.z. narážíš na limity zákoníku práce je možná pouze tvůj řídící problém. Můžeš mi, prosím, napsat konkrétní příklady "narážení na limity"u těch tvých 2 o.z.? A pokud se snad stydíš je napsat sem, tak je - prosím - zašli na sov.predseda@seznam.cz
 
8) Indispoziční volno považuji za prospěšný "institut", u jehož "početí" jsem byl. Osobně jsem navrhoval 5 dní a bez jakéhokoliv dokládání a kontrolování. To že se to v kolektivní smlouvě trošku zvrhlo a kontroluje se to v podstatě jako u "nemocenské", považuji za chybné. Mimochodem tento institut je zcela běžný v soukromých firmách i v některých státních organizacích.

fabrik.f
Offline
Členem od: 17.06.2010
K bodu 1. Vojáků z povolání

K bodu 1. Vojáků z povolání bylo 23.136. Kolik asi tak připadá na jednoho občanského zaměstnance VZP? V tom vidím například problém.
 
K bodu 2. Tak buď jsme armáda nebo bezpečnostní agentura.
 
K bodu 3. Samozřejmě, pak by to byla bezpečnostní agentura a s armádou by byl konec. Protože OZ je opravdu levnější.
 
K bodu 4. Jediné argumenty, které bych akceptoval jsou o tom že je důležitá civilní kontrola armády,  a aby se z armády nestala uzavřená sekta je nutné mít úzký vztah s civilem, třeba i přes občanské zaměstnance. Možná bych našel i další. :)
 
K bodu 5 a 6. Kdyby se na tato místa nedostali na základě korupce, kamarádšoftu tak by problém být nemusel. Ale realita bude asi dost krutá. Osobně neznám jediného OZ, který by se po roce 2002 nedostal do armády z protekce.
 
K bodu 7. K tomutu uvedu pouze to, že u mě se nepracuje od pondělí do pátku a od 7.00 do 15.30 hod. Jestliže mají OZ a VZP plnit stejné úkoly jistě tě napadne pár věcí které mám na mysli. Nedá mi to, tak alespoň jeden příklad. Kolik asi potřebuju VZP a kolik OZ na plnění úkolu trvajícího 15 hodin? Píšu dosti obecně.
 
K bodu 8. Potencionálně značně zneužitelné. A co vím nadmíru zneužívané. To se například někomu do něčeho nechce. V šest pošle sms, že je mu špatně. Musí to pak udělat někdo jiný a druhý den hurá do práce. A to, že je něco někde běžné nemusí znamenat, že je to dobré. Stále nevím k čemu to má sloužit. Jsem zdravý pracuju, jsem nemocný jdu k lékaři, potřebuju být doma mám dovolenou, dále je tu pracovní volno s náhradou mzdy, neplacené volno. A řeknu ti, že za celou dobu co tento institut platí, tak ho žádný z mých podřízených nepotřeboval. Jsou to zlatí kluci. Ale rozhlédnu-li se po ostatních pracovištích a popovídám si s jinými veliteli.
Neber to ve zlém. :) A diskuze přispívá k tříbení názorů. Třeba mě přesvědčíš o mtěch tvých.
Jo a věř mi nemá řídící problémy, jen voják není OZ a opačně.
 
 
 

Majestic
Offline
Členem od: 23.08.2009
re nechápu

Měl by jste pravdu,kdyby jste uvedl pár věcí tak,jak se má...pár věci v bodech:
1)voják z povolání je naopak pro rozpočet levnější,protože dostává jen jeden plat a nikoliv dva,jak je tomu u spousty o.z. (ne všech samozřejmě).Pač velmi často,až je to alarmující,tak dotyčný pobírá např. 20000 výsluhu a k tomu 20000 plat....takže to se mi nezdá ekonomické.A co já vím,tak ve skladech už teď dělají jen samé o.z. takže to o těch místech,které by mohli zastávat o.z. je už zcela splněno.
2) počty o.z. teď zrovna nevidim jako problem,ale vzpomeňme na rok 2005,kdy v AČR bylo 21000 vojáku z povolání a 23000 o.z. TO vám nepřislo divné?Teď je to 23000 v.p. a 9000 o.z. tuším. to už by šlo....ale jsem proboha Armáda!! tady by mělo být o.z. minimálně a ne tolik,kolik se předvádělo.
3) s o.z. je to v AČR velice složité z hlediska zákoníku práce,takže to jen komplikuje práci náčelníků,kteří yb se raději měli věnovat jiným věcem,než jestli zrovna tenhle rozkaz není v rozporu s civilními předpisy....

OFICIR
Offline
Členem od: 07.07.2010
Ach jo. Na jedné straně jsi

Ach jo. Na jedné straně jsi mi dal za pravdu a tady zase píšeš jako ostaní. Už jsem to jednou vysvětloval. o,z. na tabulce bere plat nižší než kdyby tam seděl voják ..náklady na vojáka v armádě jsou vyšší než na o.z. druhý plat o.z. jde sice z armádního rozpoču ale ze sociálních dávek. Ten druhý plat ze socálních dávek by o.z. pobíral i kdyby byl horník. Tak jak se ušetří když na tabulce bude sedět voják to nechápu. Nevím jestli víš že o.z. který odsloužil jako VZP nějakou dobu v I.kategorii má za povinnost se např. v 57 letech rozodnout buď odejdeš do důchodu a budeš pobírat důchod a dál zůstaneš v armádě (tím už nejde výsluha z armádního rozpočtu), nebo zustaň u armády. ale bez nároku na výsluhu. Tak snad vidíš, že tu určitá omezení jsou ne??
Zkus získat nějaké informace jak je to s civilisty ostatních armád NATO v porovnání vojáci a civilisti?? Aby jsi se nedivil. Většina podpůrného a logistického porsonálu jsou civilisti!!! Tak pro zase česká rarita pryč s o.z???
Zákoník práce platí i pro vojáky, I když v omezeném rozsahu..žádná práce VZP není zadarmo a zeptej se koolik stojí přesčasová práce VZP u útvaru??? o.z. na služební cestě jsou na tom stejně..pracovní doba nehraje roli. o.z. můžou s jejich souhlasem pracovat kdykoliv a přesčas se paltí stejně jako u vojáků..nebo se uděluje NV.Přsčasová práce VZP je v současné době jeden z velkých finančních problémů. Přesčasů VZP je čím dál víc a peníze na proplácení nejsou, nemluvě o proplácení další stravy při odpracování určité doby navíc. Proto se zavádí i pro VZP tzv. klouzavá pracovní doba, stejně jako u o.z. U vás to tak není??? Pak ovšem není vina snad někde jinde??? Podívej se co podepisuje o.z. při nástupu k armádě v souladu se zákoníkem práce!! A pokud tam nic takového nemáte ..jest to vaše chyba..

Pumpa
Offline
Členem od: 09.01.2010
Protekce

To že na místech o.z. sedí manželky, milenky, děti a příbuzní důstojníků je smrdící problém, který by měla prověřovat nejvyšší místa na sekci personální. To že na nich sedí bývalí vojáci z povolání nepovažuji za problém - pokud je to místo opravdu potřebné, tak na něm někdo sedět musí, a určitě je lepší, když na něm sedí bývalý voják než dcera náčelníka štábu útvaru

unkown
Offline
Členem od: 09.12.2009
a je to tu...

2011 5% z platu a 36% z příspěvku na bydlení učitelům díky
 

fabrik.f
Offline
Členem od: 17.06.2010
Myslím, že nejdůležitější  v

Myslím, že nejdůležitější  v celé diskusi by mělo být kolik se vojákům z povolání oproti ostatním státním zaměstnancům vezme z platu více či méně. A je úplně jedno jestli to bude z příspěvku na bydlení nebo platu. Protože to vypadá že na to doplatíme nejvíce. Prostě po nové roce bude o 5 - 6 tisíc menší  výplata což je asi o 20% méně oproti současné výplatě. A to nepočítám co udělá s platy nový katalog prací, nové hodnosti. Vypadá to že nejde o plošné snižování výdajů ve státní správě ale trestání vojáků.

Technik
Offline
Členem od: 30.06.2009
učitelům...

a´t počítám, jak počítám...
dětí je málo, slabé populační ročníky jdou do škol. Tudíž se školy budou redukovat a omezovat. (silná generace "husákových dětí" má mateřsky vybráno)
Takže by stačilo ušetřené peníze ze zavřených a redukovaných ZŠ efektivně "přelít na univerzity"
Nehledě na to, že na VŠ se plánuje školné.
Ať počítám, jak počítám, tam bude peněz jako šlupek!
Zřejmě bude na MŠMT efektivita hospodaření s fin. prostředky obdobná MO.
jinak si to nedovedu vysvětlit. MŠMT doporučuje osvědčenou dvojici finančních expertů K+J.
www.problemyveskolstvi.cz
Co takhle založet pro ty chudáky ve školách webíček :-)))
A Proč zrovna školství????
Proč ne třeba Akademii věd, která skomírá a přitom máme kapacity, na které můžeme být právem hrdi? (prof. Holý)
 

unkown
Offline
Členem od: 09.12.2009
http://www.novinky.cz/domaci/
armadnitajtrlik
Offline
Členem od: 24.06.2010
konečně.

Konečn to někoho napadlo Vám to ostrouhat. Nevím za co berete příspěvěk na bydlení. Kdo jiný to ze zaměstnanců má? Učitelé?hasiči?policisté?úředníci? nikdo ze státních zaměstnanců to nemá tak nevím proč zrovna Vy. A co je hlavní tak to jsou nezdaněné náhrady to je vývar panáčci co ušetříte na daních. daňové výjimky jsou totiž největší zvěrstvo co může být. A to mě jako obyčejného občana popuzuje. navíc bych Vám zdanil rentu (příspěvwk za službu). I když tuto bych Vám nechal, protože je třeba nějak zohlednit, že pracujete pro tento stát a navíc je rovněž třeba brát v potaz , že Vaše služba Vás rychleji opotřebává a případně handicapuje pro další povolání. Já podnikám a jóóó se musím ohánět, abych vydělal i pro svých 17 lidí. Proto mě ty Vaše výhodičky dost vadí a věřte, že ne jen mě. P.S. pro případného rýpala. Dělám v geologii, mám 17 lidí a nejnižší průměrný plat u mne je 24.000,-Kč.a to nejdůležitější-státní zakázku jsem nikdy neměl.

manzelkaa
Offline
Členem od: 29.06.2010
Příspěvky na bydlení

To je paráda tak u tebe chci dělat, 24000,- měsíčně to je super.
Já mám základ jako rotný 14000,- hrubého, příspěvek na bydlení je oněch nezdaněných 10100,- 
Manželka se za mnou se synem přistěhovala do města s největší nezaměstnaností v kraji a práci tu nesežene. takže z toho živím tříčlenou rodinu.
A minochodem taky jsem podnikal,platil daně a potýkal se s druhotnou platební neschopností a vyčuranými klienty, ale chtěl jsem dělat práci co mě baví ...
PS: jestli nám stát chce sáhnout na příspěvky, tak ať je jednoduše zahrne do příjmů a zdaní, alepoň budu mít větší důchod (pokud přežiju všechny mise).

škval
Offline
Členem od: 09.09.2009
Nechápu

Nevím proč, ale cítím z Vašich slov zášť. Každý si vybral své povolání podle vlastních potřeb, zájmů, možností atd. Kritizujete peníze na bydlení? Že nás platíte ze svých daní? Vážený pane, ač je to neuvěřitelné, tak vojáci platí daně také. Můj nevlastní otec je živnostník, zejmě podobně jako vy. Pokládá dlažbu a je schopen si vydělat dvojnásobek toho, co já mám i spříspěvkem na bydlení. Volné víkendy takřka nezná a shání práci pro sebe a partu, která s ním dělá. Nikdy se ale nestalo, že bych od něj slyšel stížnosti na to, že mám onu částku na bydlení zadarmo a že mě platí ze svých daní. Když jsme se o tom bavili, řekl mi, že pro něj by armáda nebyla, stejně jako já bych v jeho profesi těžko vydělal to, co on. Nebavilo by mě to.
Vy si práci vybíráte, já ne. Já plním rozkaz a nikoho nezajímá, co si o tom myslím a jestli je pro mě výhodné nebo ne. Nikdo se mě neptá jestli to udělám nebo ne. Ale s tím jsem do armády šel a věděl, že budu na svých právech omezen, tak jak to vyžaduje zákon. Pokud by vám vláda odhlasovala změnu zákona a najednou začnete platit vyšší daně, nebudete moci dělat daňové odpisy a tak dále, mlčel byste a byl spokojen? Napsal bych vám, že já si také nemohu udělat odpis např. na auto a to je fér, protože proč vy, když ne já a souhlasil byste? Nberu odpisy jako jednoduchou záležitost a vím, že je třeba na ně taky vydělat, ale je to příklad.Je třeba se na to podívat trochu objektivně, posoudit stránku věci. Byl jste v armádě? Nemyslím žhavé informace od známých a příbuzných. Pokud jste tam nebyl, zkuste to. Odslužte tři, čtyři roky a pak uvítám vaše objektivní stanovisko k platovému ohodnocení. A ten vyčítaný přídavek nebo příspěvek. Armáda má povinnost ze zákona zajistit vojákovi bydlení. Jelikož to není jako dříve a stavět ubytovny by bylo neekonomické, je jednodušší platit vojákům peníze. Je to cca 250 milionů ročně. Proč neprotestujete proti miliardovým zakázkám, které jsou neprůhledné a často ztrátové nebo mimosoudnmí vyrovnání, které se jistě nedostanou na veřejnost? Vždyť tam se ročně točí a promrhají miliardy, což je několikanásobně větší částka než peníze na bydlení. To je totiž trnem v oku. Oni mají a ostatní ne. Každý z již jmenovaných státních složek ať je to hasič, policista a podobně do AČR vstoupit mohl a může. Dokonce k tomu má podobné předpoklady ( ke vstupu). Myslím, že ubírání financí se dá řešit z úplně jiných zdrojů a v jiných rovinách našeho resortu. A docela mě pobavil váš začátek na fóru v útočném duchu , cituji:,, Konečn to někoho napadlo Vám to ostrouhat. Nevím za co berete příspěvěk na bydlení. Kdo jiný to ze zaměstnanců má?'' a potom někde píšete, jak se nás zastáváte v hospodě. To mi nějak nejde dohromady.

horskejvlk
Offline
Členem od: 18.12.2009
to je právě Ono!

Pěkný peníze dělají lásku k povolání, když za práci která tě baví a kvalitně ji odvedeš dostaneš řádně zaplaceno: to je právě ono. To že ostatní složky at´je to: policie, hasiči, vězenská, celníci a nevím kdo všechno stejné platy nemají at´poděkují svým resortním ministrům My jsme měly Tvrdíka, který z Armády ČR udělal lukrativní složku.
Na dobu kdy se na důstojníky volalo lampasáci nebo gumy jsi pamatuji a ti co to volali jsou dnes v ní...nebo se do ní chtějí dostat.

Hanzi
Offline
Členem od: 29.06.2010
Ty nejsi vůl,ale korunovanej

Ty nejsi vůl,ale korunovanej !!! Hasiči a ostatní co uvádíš jsou odměňováni dle NV č.477/2009.Tak pro příklad kapitán v 8 (osmé) tarifní třídě má základní tarif 25.560 Kč a při praxi 32 let 41.340 Kč k tomu osobní,zvláštnípříplatek, za vedení atd.A to je ten problém nerozumíte ani svému vlastnímu oboru a proto s Vámi všichni tak cvičí.Vaše platy nejsou nic extra.A jen na okraj bez občanů nejste nic. 

unkown
Offline
Členem od: 09.12.2009
Ty jsi ale vůl...

Po 10letech v Ačr mám na zákl.funkci 17610 hrubého + 10100 přípl za bydlení..... tak to je ten vývar ty debile

Technik
Offline
Členem od: 30.06.2009
Hmmm

 arrmadni tajtrliku a dalším závistivcům
Zřejmě v té tvé firmě to s prací nebude tak horké,  jinak by jsi neměl čas v 10.44 psát na fora. (já mám dnes dovolenou a krom toho pružnou pracovní dobu)
Dobře to jsi to těm zlejm lampasákům ukázal! ( jsem zaměstnanec slušné civilní firmy, bývalý voják)
Na ZŠ jsi se mohl přihlásit, v 80tých letech brala armáda téměř každého a a tak jsi mohl být také dnes "zelený mužík"s rentou.
Nakonec i ty jsi se mohl rozhodnout co půjdeš dělat.Osobní rozhodnutí.
Nevím, co se ti nelíbí na nezdaněných náhradách vojáků. Těch tvých 17 dárečků si jistě píše a účtuje stravné náhrady (diety) jakmile vystrčí nos mimo obvod města, kde máš firmu. Jako že to je skoro každý den, podle toho co píšeš.
Podle tarifu MF, částky které odečteš z daní. Oni již daně neplatí a je fajn "záloha platu" kdo jim to "předhazuje?" NIKDO!!! Prostě to tak je. Přeji jim to.
Tobě také připomenu, že máš možnost co kde dát do nákladů, (auta, elektronika, oblečení, bydlení-zvláště když je firma na domácí adrese, jistě jsi šikovný kluk) 
Daně platí snad jenom zaměstnanci, tedy pokud je odvádíš, čímž bych si až tak ve tvém případě nebyl jistý, potom co jsi nám sdělil. (schovával bych si výplatní pásky, dělám to tak roky a doporučuji i jiným.Pro zaměstnance jediný doklad, že mu firma srazila daně a pojištění) 
V armádě jsem roky neměl nárok na odlučné. Odlučné bylo podle tarifu "civilního stravného (diet)" a u tebe ve firmě je jedno, zda-li svobodný nebo ženatý. Má nárok každý kdo pracuje mimo firmu, v terénu.
Já tehdy coby rotmistr jsem mohl podle myšlení MO a GŠ žrát "vzduch omaštěný větrem"
jenom proto, že jsem byl svobodný, neměl jsem na nic nárok.Odlučné bylo pro vojáky "ženaté a jim na roveň postavené"
V armádě sic voják dostal později 10k Kč, příspěvek na bydlení ale musel být k dispozici veliteli kdykoliv a kdekoliv si vzpomněl
Buď si zaplatil byt v posádce,nebo vzal na lízačku auto. Věc každého.
Na vojně se poslouchá.
Tobě když se to nelíbí, do kšeftu nejdeš a lidi jezdí služebními auty.
pokud se jim to nelíbí, mohou odejít. To v army tak snadné není.
Je to jistý služební postup.
Kdyby jsem před 20lety šel podnikat, dnes jsem byl v balíku taky. Zůstal jsem tehdy v armádě. Je to osobním rozhodnutí.
Příspěvek na bydlení byla sociální dávka, aby mladý důstojník s rodinou a ženou na MD nestál na sociálce pro podporu. Do zvýšení platů tlačilo NATO!
Jenže si s tím nedokázala legislativa v době tabulkových platů a tříd poradit, proto sociální dávka.
Dříve armáda poskytovala byty, což od roku 89 v podstatě nebyla schopna plnit.
Proto mě docela pobavil v dnešní Mladé frontě článek exkomunisty Janoty, který coby expert MF se podílel na sestavování řady předlistopadových a všech polistopadových st. rozpočtů.
Měl by nést osobní a případnou trestní zodpovědnost.
Já jsem si co-by mladý rotmistr vzal hypotéku v počátku 90tých let. nic jiného mne nezbylo, protože byty měla jen a pouze pro sebe plk-gen. mafie. Do 10let jsem zaplatil.
Ještě než začal být vyplácen příspěvek na bydlení.Ano, z těch tehdy mizerných platů.
Oženil jsem se a před lety s manželkou opravil jsem byt, který měla ve svém vlastnictví
(manželka nebyla a není vojákyně a opět civilní byt)
Proto mě docela nas...l svými názory pan Janota. (stáhněte si plné znění z webu)
Zvláště pokud příjem z pronájmu mého bytu přiznávám, mě to připadá jako obyčejná lidská závist tolik poplatná malému českému člověku.
 
 
 
 
 
 

christo
Offline
Členem od: 24.06.2010
souhlas

napsal jsi to úžasně, bohuižel řada odborníků v naší český skořápce ví o čem to je. Jde jen o to, jak jsou " křišťálově sami čistí". Jan by mě zajímalo, jak vychází skutečná hodinová mzda učitele po odečtu všech flákáren. Možná by jsme se i divili. A naše úroveň školství? No nevím, když vidím šrumec u základní školy tam nám roste generace gaunerů. V 1 hodinu konec a jencigárko, grafity a podobně. Chudáci začínající učitelé s platem jen 16 tisíc.
No ale co se divíme v naší zemičce , jediné co mě napadá kolem celé situace je :
Je všechno v pořádku v tom našem okolí.Pod teplou peřinou dobře se chrní.Co bolí druhé, nás přece nebolí.Tak zbylo z růží už jenom trní.
  Smutný pohled do davu na břehu.Naše čest se v bizardním příběhuzoufale zmítá.     Šašci se ve vilách opíjí mocí.A já se ptám, jestli po týhle nocimůže ještě svítat?    
 
Růže do uší, hluší lidé netuší,že dávno hmota zvítězila nad duší.Příští stanice je peklo, i když slíbený byl ráj.Prachy jsou pravda, obsah je formaa drzá lež je propříště norma.Do mozku vrtá skutečnost krutá, že padl stín na můj kraj.  

armadnitajtrlik
Offline
Členem od: 24.06.2010
ach jo

Opět a zase. Se známe? No já jenom, že obvykle vím s kým si tykám, ale to je pouze jenom o slušnosti že. Takže popořádku. to, že píšu dopoledne je výhoda podnikání-časová flexibilita-dělám jak chod firmy vyžaduje(někdy dělám zase i v noci že ano). Těch mých 17 lidí nejsou dárečci, ale moji spolupracovníci, které já potřebuji a oni potřebují mě. Proč to je myslím zbytečné psát. Co se týče odpisů věcí tak to teda není tak jednoduché a hlavně automatické jak si někteří myslí. Záleží na mnoha faktorech, ale jestli si někdo myslí, že na firmu odepíšu oblečení na děti tak z hrušky dolů. To je totiž danový delikt jak brno a finančák by mě za to bolestivě osolil. Navíc to není zákonné a já se snažím zákony dodržovat. Zde bych se důrazně ohradil proti narážkám, že neplatím daně nebo neplatím za zaměstnance povinné odvody. Platím a to včas. Sám jsem jim doporučil, aby si od pojištovny a ÚSZ nechali 1x za rok vystavit potvrzení o povedených platbách ode mne a toto si schovali.  A to, že dostávají cesťáky je snad samozřejmé ne? Dokonce, když děláme venku tak je dostávají ve valutách. To je co? Nevím co je na tom k divení na to snad mají nárok a tak to dostávají. Dokonce vážený techniku dostávají před vánoci obálku. Je to mojí povinností? Není, ale já zastávám názor, že spokojený zaměstnanec je dobrý zaměstnanec a proto jsou lidi u mě na 1. místě. Když se někomu z mých lidí narodí dítě (a že jsou teda ti moji kluci plodní) dostává každé dítě ode mne obálku ve které je 5-ti místná částka. To mi chcete tvrdit, že si dám do nákladů?Nedám, dávám to ze svého takže můžete být v klidu. Stejně jako dávám ze svého, když někdo má kulaté výročí. A opět musím říci,že závist je mi cizí. Mám se slušně dokonce velmi slušně a starám se , aby se měli i moji lidi dobře. Já jsem pouze napsal, že se mi nelíbí výjimky a koukám, že už to jede. Uvědomte si vážený techniku, že já vytvářím hodnoty (peníze) a vy je pouze a jenom konzumujete(u Vás renta). Ano, armádu mějme a ať vojáci z povolání (napsat lampasák může jenom....zvlášť, když byl jeden z nich že)mají výhody, ale uvědomte si, že nesmí být moc okaté, protože do st. zaměstnanců se dobře kope a může se stát , že přijdete o vše. Že budou na mne reakce jsem čekal, ale rovněž jsem čekal, že budete argumentovat nějak věcně a ne , že nemám strkat nos do věcí , kterým nerozumím apod.... Na tyto stránky mne upozornil jeden obchodní partner s tím, že to si počtu (a nechtějte vědět co pěkného říkal dál). Uvědomte si , že toto čte mraky lidí, novinářů apod. a oni tomu taky nerozumí a proto dělejte vše proto, aby Vám porozuměli, protože v jejich rukou je i Váš osud (propouštění, výsluhy apod) a myslím, že nová garnitura, která je teď u vesla bude více slyšet "hlas lidu" a co myslíte , že si budou myslet o lidech, kteří nediskutují ale pouze ......doplňte si sám

Technik
Offline
Členem od: 30.06.2009
nedoplňuji si sám....

protože jsem z armády pryč a rád, jak jsem jinde napsal. Mohu vás upozornit, že platím daně z příjmu.
A krom vlastní práce mám i jiné příjmy.Takže renta je sice fajn, ale také bych bez ní přežil.
(znám lidi, kteří nikoliv)
To co si odvedu na daních si z druhé strany vyberu ve výsluze. (přitom odvedu více) 
Nakonec je stát ještě v plusu.
(Tak by to mělo být. Havíři berou rentu z jámy pokud nadále mají zaměstnání, pracují nebo
podnikají a platí daně, je zajímavé, že hornické renty vás netrápí)
Zlí lampasáci měli být spíše takto : "zlí lampasáci"
O termínech a faktorech odpisů vím své. Ano náklady. Dá se klidně vložit do nákladů místo monterek NIKE sportovní souprava.Místo pracovních bot  do nákladů třeba trekingové boty. Je to o tom jak si to kdo obhájí před kontrolou FÚ. (mříže v osobních autech byla také dobrá sranda, nikdo nic neobhajoval, že to raději zrušili)
Vy máte možnost odepisovat, tlačit do nákladů,
zaměstnanci mají diety
vojáci mají výsluhy.
Každé má své. S novou dobou zabrečí všichni........
Mimochodem, zdaněné výsluhy? Když už, tak to bude v příjmu a tudíž bych měl mít jak jsem to psal jinde možnost si z toho přispívat v budoucnu na svůj důchodový účet.
Cesťáky??? Tak v army zase tak samozřejmé nejsou, no znám z doslechu i civilní firmy, kde se to "nenosí"
Když už vrtáte studny a provádíte geologii, pochybuji, že v noci pod lampou. Navíc existuje něco jako noční klid a na to jsou lidi dost hákliví. 
Nechci být paranoidní ale vaše znalosti armádního prostředí jsou zajímavé a vaši IP neznám přesto si mohu myslet své :-))
 
 
 
 

Marast
Offline
Členem od: 16.09.2009
Milý AT

Takže
- kolik činil Váš loňský obrat
- kolik jste za loňský rok odvedl na dani z příjmu
- kolik jste za loňský rok odvedl na DPH
- kolik jste za loňský rok odvedl za své zaměstance na zdravotním a sociálním pojištění
 
Za Vaši odpověď Vám předem, za všechny na tomto fóru, děkuji