Zdanění výsluhových náležitostí, přídavku na bydlení atp. může "jít" na přelomu srpna/září "do vlády"

268 replies [Poslední]
P-SOV
Offline
Členem od: 30.11.2009
Díky, Aivene, ale něco mi ještě dlužíš

Díky Aivene, že jsi uznal, že jsem měl pravdu, ale ani mě to moc netěší - raději bych byl, kdyby ke zdanění nedošlo...
 
Mimochodem mi ještě dlužíš odpověď ke komentáři http://www.problemyvarmade.cz/forum-kdo-se-snazi-zabranit-demonstraci-vojaku#comment-3319

Macek
Offline
Členem od: 23.09.2010
Takže si zopakujeme

Takže si zopakujeme matematiku a rovnice:
Politik = Profesionální_lhář
Ministr = Politik
Ministr_obrany = Ministr
z čehož vyplývá:
Ministr_obrany = Profesionální_lhář
Co na tom není jasné???

farska
Offline
Členem od: 17.09.2010
VÝSLUHA - zbytečnost???

Hezký den všem!
Vaše stránky si čtu na doporučení mého manžela,který loni,po 30 letech v armádě,odešel do civilu-dle událostí posledních soudím,že v pravý čas.
Z jeho výsluhového příspěvku nás žije ŠEST(z toho 4 děti,já na MD). Pokud zdaní to, s čím jsme počítali jako s věcí neměnnou a danou na hodně let dopředu, vezmu zřejmě všechny děti a půjdu se s nima zeptat pana Kalouska do Prahy a spol na to, KDE JE NEJZELENĚJŠÍ A NEJVÝŽIVNĚJŠÍ TRÁVA NA PASTVU:-((
 

philadelphia1969
Offline
Členem od: 07.07.2010
to: farska

Současná vláda je opět vládou podnikatelů a na ostatní občany této země kašlou. Měli by se stydět.Všude ve světě je naprosto normální. že horních 10% lidí platí 50% daň, něco své o tom ví i pan Jaromír Jágr. V téhle zemi tito lidé platí rovnou daň s námi všemi.V době ,kdy  byl premiér mistr Klaus vyletěla nezaměstnanost raketovou rychlostí a nyní je to tu zase a opět vládne pravice. Delší dobu mám pocit jako by Řecko bylo ve státním krachu a Češi to mají za ně smazat. Tedy paní mám jen jedno dítě, víc nám to příroda bohužel nepovolila, ale smekám před vámi se 4 dětmi, když vidím , co všechno potřebuje to jedno. 

amadeus
Offline
Členem od: 24.06.2010
Jaká vláda???

Odešel jsem v roce 2009, výsluhu mám slušnou ihned jsem investoval odchodné do podnikání a rok podnikám, nesedím doma a neskučím. Nevím zda tato vláda je vládou podnikalelů, já jako podnikatel si myslím opak, moc nám nepomáhá a to chce vytvářet nová pracovní místa. Když jsem byl voják a dostal jsem kašel, šel jsem marodit, teď si to dovolit nemůžu, kšeft je kšeft a nikdo mi nic zadarmo nedá musím makat soboty neděle. Zaměstnávám 3 pracovníky a státu musím vše odvádět včas včetně výplat zaměstnancům. Teprve teď z odstupem času dovedu posoudit jak se u MO plýtvá, udělal bych ještě razantnější kroky ne k platům vojáků, ale snížením nebo zrušením absolutně zbytečných úřadů a PPUZ, které stěžují bojovým útvarům práci. Stačí se podívat na GŠ, Starou Boleslav a Olomouc a každému je jasné co dělat a kam šáhnout. Holt pár lidí dostane padáka, ale každý se musí o sebe postarar sám. Armáda není zaopatřovací ústav pro vysloužilé vojáky tranformované do oz posazených na místa z kamarádkšeftu.

OFICIR
Offline
Členem od: 07.07.2010
zaopatřovací ústav?? toť otázka

Strašně jsme chtěli do Evropy..těšlili jsmese nevýslovně do NATO a slíbili kde co jen aby jsme tam byli..ale jak se chovají státy zápaní Evropy..Anglie..nebo USA to už nám jaksi uniklo že??
Tam platí, jednou si se armádě upsal..bojoval jsi v zahraničí...platíme tě do smrti a jsi pořád náš..A když jsi dobrý můžeš armádě dávat zkušenosti a pomáhat dokud budeš moci. Vidíte to na každém kroku ..a to prosím nejen ve filmech haha...Nošení uniformy důchodci je samozřejmostí ne jako u nás jen když ti to dovolí ve státní svátky..a kdybys chtěl nosit uniformu jako důchodce tak si ji zaplať stojí jen 11 000,-. Tam důchodce bere další práci v armádě jako poctu a rmáda si ho za to váží. U nás je armádní důchodce obtížný sající hmyz..(ostaně jako každý důchodce že) A ještě na něj plivnou ..a koukám nejem civilisti co o armádě neví nic.. V zahraničních armádách více nebo méně zaopatřují své bývalé příslušníky a válečné veterány..aspoň že naši veteráni mají super spolek..a jakés takés výhody mají....to chválím!! Když se plive na armádu, co pak bývalý vojáci jak se kouká ne ně? Ještě hůř. Ale je to jasné jaká společnost takový vztah ke stáří...
A jen tak na závěr..až začnou mladí armádu hromadně opouštět, zůstanou tam možná jen ti věrní co pro armádu žijí, občani a důchodci Ono totiž hrabat se v hromadách papírů , studovat zákony nařízení a směrnice a doplnky zákonů a směrnic a předpisy a dřepět 8 hodin u PC a ťukat a ťukat ..do zblbnutí to pro každého vojáka asi není co?? Vyhoďte občany a důchodce..uložte zbraně do skladů a zasedněte k výkazum a papírum vojáci!!!

P-SOV
Offline
Členem od: 30.11.2009
Hezkej příspěvek

Hezkej příspěvek, Oficire - doufám, že se nad ním pár lidí (i v rámci tohoto diskusního fóra) alespoň zamyslí...

Technik
Offline
Členem od: 30.06.2009
To Amadeus.

A´t se ušetří cokoliv a jakkoliv, vše se úspěšně rozkrade. Trojkoalice je toho zárukou. Ve finále nebude opět nic, akorát zdevastovaná republika a ekonomika.
Jestli si myslíš, že jenom ty si nemůžeš dovolit být nemocný, já znám spousty lidí i zaměstnanců i OSVČ včetně mě a kluků z firmy, raději si na nemoc vezmeme dovolenou nebo marodíme o víkendech a svátcích.
27 roků jsem platil daně, sociální a zdravotní. nikdy jsem nebyl nezaměstnaný, nebo evidovaný na ÚP. Ve finále mě v 45ti letech jakýsi Kalousek vzkáže že nebude na moji penzi ani na moje léčení, které s díky zatím nepotřebuji.
To samé v armádě, každý kdo umí počítat raději přechodí chřipku a jde do práce.
Taktéž OSVČ a drobní podnikatelé. 
21 jdeme demonstrovat i se šéfem. mám pružnou pracovní dobu a naznali jsme že tahle vláda je nejen proti zaměstnancům, ale i proti OSVČ a drobným podnikatelům.
Likvidace Švarc systému to jen dokazuje.
Různé svinstva jako zdanění stavebního spoření, znehodnocování úspor lidí, kde spořili  krom zaměstnanců i podnikatelé sobě a rodinám.
Co udělal tento stát pro podporu a rozvoj ekonomiky???

philadelphia1969
Offline
Členem od: 07.07.2010
re:amadeus

A vy už jste se dostal mezi těch horních 10% ?? Pokud ne , tak věřte, že půjdete ke dnu s náma.

amadeus
Offline
Členem od: 24.06.2010
Nevím co je horních 10% nebo

Nevím co je horních 10% nebo dolních 10% to jsou komunistický příměry, nevím co je obyčejný člověk, hodnocení je podle platu nebo podle toho co a jak kvalitně daný člověk dělá. Reagoval jsem na cituji: Současná vláda je opět vládou podnikatelů... Nestrašte lidi člověče a jestli chcete ke dnu prosím, já zdanění výsluhy přežiju narozdíl od jiných jo a plavat jsem se naučil.

christo
Offline
Členem od: 24.06.2010
to amadeus

Nebudu se vyjadřovat k tvým příspěvkům a reakcím na ně, protože si myslím, že je pravda na obou stranách a spíš jde trošku o nedorozumnění. Co mě však na tvém příspěvku zarazilo, je, jak nesmírně souhlasíš s panem Hrbatou a na druhé straně máš přehled o tom, kdo je takzvaná obtíž jen mi poněkud mimo třeba Staré Boleslavi ( u které určitě víš co vše tam řeší i naše slavné vojenské školství.
Takže k panu Hrbatovi ti dám jen jednu úvahu a článek :
http://vyskovsky.denik.cz/zpravy_region/velitelstvi-ve-vyskove-ocekava-pruvan20100913.html
Z celého článku mě zaujal tento odstavec díky tomu, že Vyškov má 1200 zaměstnanců. Na celou armádu?????? Měli snížit víc :  Rozkaz k propuštění přišel pro plukovníka generálního štábu Jána Kožiaka, který je ve Vyškově teprve od začátku srpna, od velitele společných sil generála Hynka Blaška. „Personální změny budou udělané tak, aby neovlivnily chod útvaru. Ten má na dvanáct set zaměstnanců, takže pětašedesát lidí nepředstavuje ani pět procent,“ ujistil vyškovský zastupitel a náměstek ministra obrany Michael Hrbata.Ten by však personální změny řešil jinak. „Vyškov nespadá pode mě, nicméně jde o nešťastné řešení. Snažil jsem se toto rozhodnutí zvrátit, protože existuje jiné řešení. Dopad se měl dotknout více vojenských útvarů, tím by se ve Vyškově propustilo třeba jen třicet lidí,“ myslel si Hrbata. To si pan Hrbata hájí jen politickou stranu a voliče? To skutečně potřebuje Vyškov 1200 zaměstnanců???? A snižovat u útvarů??? Nosné páteře armády??? To snad pan náměstek nemyslí vážně.  
 

mika vrtulka
Offline
Členem od: 09.06.2009
Amadeus - nárůst ega?

Amadeusi, z tvých příspěvků je vidět, že ti unikla podstata věci (a nejen tobě) ohledně snižování platů ve státním sektoru. Dále je zřejmé, že ses rychle naučil myslet jen ve schematech a jen na sebe. "Já zdanění výsluhy přežiju narozdíl od jiných...". Co je ti do jiných, že? Ale že vám, podnikatelům, stát nepomáhá, to ti vadí. A teď mi řekni, proč by, viděno tvojí ego-optikou, měl stát pomáhat podnikatelům? Nejsi schopen si pomoci sám??? Tak nepodnikej.

Tak, a teď vidíš, že tvoje argumentace se dá i tak trochu otočit, že?

Šetřit se musí, to je pravda. Máš snad pravdu i v identifikaci zbytečných org. celků. Pokud je ale děravý erár, musí se nejprve ucpat díry. Jinak v něm peníze nebudou, ikdyby státní zaměstnanci dělali zadarmo a stát nevyplácel žádné dávky. A prosím tě, neposmívej se jiným. Výroky o tom, že někdo "skučí" nejsou hezké. Dáváš na odiv, že jsi snad něco víc, když zrovna ty neskučíš?

 

philadelphia1969
Offline
Členem od: 07.07.2010
to:mika vrtulka

Děkuji za pomoc, lépe bych to nevystihla.

amadeus
Offline
Členem od: 24.06.2010
Mika vrtulka - mimo mísu

Nevím zda je nárůst ega to že nefňukám reagoval jsem na větu z odpovědi ...půjdete ke dnu s námi. Proč má vláda pomáhat podnikatelům, tak třeba aby bylo možné zaměstnat odcházející oz a podporovt tvorbu pracovních míst. Jo a i Armáda je placena z daní, tak třeba aby jste měli na výplaty. Po 25 letech služby mi podstata věci tedy neunikla jo a v Armádě jsem si šunky neválel, ale vím že jednou musí něco skončit a něco nového začne. To by si měla uvědomit většina lelkujících oz parazitujících s výsluhovým příspěvkem v zaměstnaneckém poměru k MO. Tím podporuji NMO pana Hrbatu!!! Ano naučil jsem se myslet jen na sebe, protože jenom já jsem zodpovědný za to co dělám a věř mi nikdo mi zadarmo nepomůže pokud se dostanu do nesnází spíše s toho mají druzí radost. Ty možná přijdeš o 10% platu pokud zaváhám já přijdu o vše  a to je ten rozdíl.

aiven
Offline
Členem od: 10.08.2010
to amadeus "úspěšný podnikatel"

Ale ti dávají. Ja budu mírný. Bylo to tve rozhodnutí začít podnikat a pokud se ti daří, to je jen dobře i pro nas státní zaměstnance.Nemuseli by nám pak vzít třeba i šé 40 % ale jen 10,pro Vás by tak zůstala  kupní sila a ty se pak možna udržíš nad vodou jako uspěšný podnikatel.Když bude ve statě třeba 50 % chudých, tak si koupí jen to základní jídlo,zaplatí bydlení a vy podnikatele a výrobci nepotřebných věci můžete to zboží vystavovat na výstavě nebo vozit do zahraničí ,kde jsou na tom o něco lepe,pokud se tam chytnete na trhu.Uvědom si ,že jsou to spojené nádoby.tzv. Lafayetová krivka ukáže pravdu až s odstupem času. Jak správné je, že všechny argumenty i zásadní vláda ignoruje a vypořádavá je s tím,že je vše v souladu s koaliční smlouvou,prohraje pár soudních sporu,policie neochrání ani to základní co má,doktor tě nevylečí,dům ti třeba zhoří a nebo vezme voda a žádný hasič ani vojak ti ani v krizi ani vmíru ti válce nepomůžestát i s tvojich daní to pak zaplatí dvakrát.Máš pravdu,že jsi se podle tvých řeči naučil myslet jen na sebe,ale to je málo,ale to by jsi mohl jít dělat politika,ty jsou na tom podobně jak ty.Vzali by všem jen ne sebe,podnikatelům již nemůžou jak říkal p.Nečas,te´d jsou na řadě st. zaměstnaci a pak kdo???Nejedná se jen o výsluhy,platy,či zdanění stavebka a mnoho úsporných opatření.Jsou schopní vzít klidně i beznohemu invalidovi,jen aby dobře bylo,ale komu???Měj se a občas přemyšlej tak jak ,když si byl u armády a staral si se o celou jednotku,které si velel či řídil. nebo jen tak si mohl fungovat,že se to v podnikatelské sfere moc nenosí ti nebereme tam se je jiný standart,to mi je jasné

Bartak
Offline
Členem od: 05.01.2010
Co podporuješ, Amadee?

Není mi jasné, Amadee, co myslíš větou "Tím podporuji NMO pana Hrbatu!!!"?
Podporuješ ho ve zdanění výsluh nebo nemožnosti souběhu výsluh a platu? Zkus se vyjadřovat přesněji!

amadeus
Offline
Členem od: 24.06.2010
Podporuji to co jsem napsal

Co myslíš že tím myslím zkus si přečíst z předchozího příspěvku tuto větu "To by si měla uvědomit většina lelkujících oz parazitujících s výsluhovým příspěvkem v zaměstnaneckém poměru k MO" A i to zdanění výsluhy překousnu, pokud to pomůže státu. Hurá do reforem jo a volil jsem pravicovou stranu to jenom pro ujasnění. Vím že dráždím, ale pochlebovat vám nebudu paroubkovské myšlení teda nemám, nemám ani čtyři děti, protože jsem si je dovolit nemohl mám dvě, ale zato jim můžu tát jednou tolik a nikdy jsem nemusel fňukat. Každý strůjcem svého štěstí. Musím pracovat nejsem státní zaměstnanec využívající internet zaměstnavatele.

christo
Offline
Členem od: 24.06.2010
to amadeus

Je dobře že jsi pravicovým voličem. Byl bych také na to hrdej. Zástupci posledních kauz jsou zejména z pravicových vlád nebo černoprdelníci co vlezou do kteréhokoliv řitního otvoru. Teda ted vlastně v TOP 09. Ale každej má nárok na svobodnou volbu.
Nicméně by mě jen zajímalo, zda-li jsi byl v armádě a asi dost dlouho , i pro jiné důvody než pro peníze, a zda-li to byla i tvoje srdeční záležitost. Dále by mě zajímalo, jaké by jsi měl postoje v okamžiku, kdyby jsi výsluhou let nedosáhl na výsluhu a ani na tučné odchodné, které jak sám píšeš a já s tebou plně souhlasím použil na rozjetí podnikání.
 

Bartak
Offline
Členem od: 05.01.2010
Ty seš ale blbeček, Amadee

Ty si asi neuvědomuješ, že dělíš o.z. do dvou kategorií
1) ti co pobírají výsluhu - a ti automaticky i lelkují a parazitují
2) ti co nepobírají výsluhu - a jenom ti asi makají jak šrouby...
 
A ještě mi prosím, pane podnikateli vysvětli, co a kolik Hrbata ušetří na tom, když nepovolí souběh výsluh a platu a bývalí vojáci nebo policisté odejdou z armády a policie do soukromého sektoru? Jestli podnikáš, tak jako počítáš a myslíš, tak se opravdu asi musíš otáčet, aby ses uživil :D
 
A to protizákonné zdanění výsluh státu nepomůže - tu částku TROJkoalice opět rozkrade!

lojzík354
Offline
Členem od: 11.09.2010
proč se urážet ???

Amadee má na věc prostě jiný názor, to je jeho věc a já jeho názor respektuji. Nesouhlasím však s tím jak uráží všechny o.z., kteří jako bývalý vojáci pobýrají výsluhu. Není důvod dále někoho tituloval "blbečkem". Toto urážení nikdy nic pozitivního nepřineslo a jikdy nic samo o sobě nic nevyřešilo.
Pane Amadee, já jsem u této firmy již 34 let. 25 let v aktivní službě a zbytek jako řadový o.z. Vím, že dnes to někteří lidé považují téměř za sločin. Já mám však svědomí čisté. Možná mi nebudete věřit, ale já jsem se nikdy neflákal jako voják a ani jako o.z. O kterých o.z. Vy zde mluvíte nevím. Vím jen jedno, že od revoluce je armáda v pernametní reorganizaci a příliš jistot nenabízí. Poslední kroky vlády směřují proti lidem, kteří v ní pracují jako vojáci i jako o.z. Máte pravdu v tom, že pokud mě zdaní výsluhu o 15%, tak to přežiju. Je to však do nebe volající nepravedlnost a protiprávní akt této vlády a proti tomu by se měl člověk bránit ať má na svůj budoucí život jakýkoliv názor. Skutečně zde není jistota, že peníze, které nám vláda vezme zase někdo na MO nerozkrade, nebo kdo mi tu záruku dá???
V minulosti jsem se kvůli výši výsluhových náležitostí s armádou již soudil. Proti mě stála celá armáda se svým aparátem a Vojenským úřadem pro právní zastupování. Oni to ale chlapci projeli na plné čáře. Armáda mi musela doplatit to o co mě připravila a ještě zaplatit soudní výlohy. Jsem přesvědčen, že pokud výsluhy retroaktivně zdaní, projedou to opět. Já do toho soudního sporu určitě půjdu, žalobu mám již připravenou.
Tak Vám chlapci doporučuji, aby jste se neuráželi, nemá to smysl a táhli všichni za jeden provaz proti tomu kdo nás nyní ohrožuje.

christo
Offline
Členem od: 24.06.2010
to lojzík, aneb jak to nějak vypadá s tou naší náturou

To co píšeš, je správné a máš pravdu. Když sleduji reakci v armádě i mimo ni, a ledám příměr vzpomenu si vždy na :
http://www.youtube.com/watch?v=GKYf4lsGE70&feature=related
Ro¨zdal, se, byl odkopnut, pak už se odmítl rozdávat
 

mika vrtulka
Offline
Členem od: 09.06.2009
Amadeus...???

Tvá vyjádření o tobě prozrazují mnohé. Jednoduché výroky - jednoduché myšlení. Je mi tě celkem líto.

philadelphia1969
Offline
Členem od: 07.07.2010
pam podnikatel - amadeus

Psal jste v příspěvku viz níže, že jste svou výsluhu vložil do podnikání, dobře je to samozřejmě vaše plus. Ale právě armáda vám tu výsluhu dala, takže jste dostal peníze do začátku.Nyní opovrhujete ostatními, kteří se snaží chránit to svoje.Myslíte si , že nikoho nepotřebujete. To je veliký omyl.Nevím v čem podnikáte a je mi to jedno,ale pokud jsou to např.služby. Velice brzo zjistíte, že lidé nebudou mít na to,aby vás potřebovali a o to tu jde, že všechno to, co připravuje současná vláda bude mít za následek řetězovou reakci,která se dotkne úplně všech a to zatraceně citelně.  

mika vrtulka
Offline
Členem od: 09.06.2009
Amadeusi - už i závist?

Podnikatelé půjdou "ke dnu" také, protože poklesne koupěschopnost obyvatel. To přiznává i vláda.

Je mnoho podnikatelů, kteří zneužívají podpory na vytváření pracovních míst a mají z toho dobrou živnost. Jistě jich je menšina. Ale proto nejsem pro snižování nebo zrušení takovéto podpory, ale jsem pro důslednou kontrolu.

Když podporuješ pana Hrbatu, tak si přečti, co navrhuje pořádně. Tady se nejedná o odebrání výsluhy pro ty, co dál pracují pro MO, ale pro všechny, kdo jsou placeni z eráru. To by znamenalo, že seberou někomu výsluhu 12 000 (50% hrubé mzdy kterou měl v armádě) jen proto, že se chce dostat na svou předchozí životní úroveň třeba tím, že je zaměstnán na finančním úřadě nebo ve statistickém úřadě apod. za plat 15 000 hrubého? To už nemá smysl chodit do takové práce vůbec. Mimochodem, výše uvedená úvaha je silně diskriminační.

Naučil ses myslet na sebe, protože tobě také nikdo nepomůže a ještě se ti druzí posmívají? Tak zkus přemýšlet třeba tak, že je dobré pomáhat si navzájem, neposmívat se druhým a nezávidět. A pak se třeba podívat do statistik, jak jsou na tom ekonomicky severské země, kde funguje sociální stát.

Pokud se dostaneš do nesnází vlastní vinou, je to problém. Dostat se do nesnází vinou jiných je ale o něčem jiném.

Je to jen o lidech a o jejich vztahu mezi sebou navzájem. O egoizmu a závisti a o solidaritě.

Frapee
Offline
Členem od: 03.09.2010
Teda strany 7 až 10 hovoří

Teda strany 7 až 10 hovoří celkem jasně: 
 
Ministerstvo obrany:
 

ZÁSADNÍ PŘIPOMÍNKA:
1.                  K bodu 2 – zrušení § 4 odst. 1 písm. o)
Zásadně nesouhlasím se zdaněním přídavku na bydlení vojáků z povolání od 1. ledna 2011. V případě, že by bylo zdanění přídavku na bydlení u vojáků schváleno, požaduji stanovení účinnosti tohoto opatření nejdříve ke dni 1. října 2011, optimálně pak ke dni 1. ledna 2012 tak, aby se Ministerstvo obrany a Armáda České republiky mohly na systémové změny organizačně připravit.
Odůvodnění: Zdanění přídavku na bydlení od 1. ledna 2011 – společně s předpokládaným snížením tarifních platů - by mělo zásadní negativní dopad zejména na:
-        úspěšnost náboru a tím výstavbu profesionální AČR,
-        příjmovou úroveň vojáků z povolání. Ačkoli přídavek na bydlení má zcela jiný účel, byl vždy při konstrukci právní úpravy všech platových předpisů posuzován společně s platem, jeho výše se tedy promítla do nárůstu platů ostatních ozbrojených složek. Samotná výše platů vojáků z povolání je proto nižší, než u jiných srovnatelných příslušníků či zaměstnanců státu. V situaci, kdy lze očekávat i snížení prostředků na platy, je navrhované snížení přídavku na bydlení způsobilé závažným způsobem ovlivnit personální stav ozbrojených sil, zejména co se týká nejnižších funkcí, kdy se problémy s náborem v důsledku nízkého platového ohodnocení silně projevují již dnes. Důsledkem může tedy být např. odliv vojáků z povolání do struktur policie ČR,

Pokračování:
-        sociální situaci vojáků z povolání a jejich rodin, neboť řada vojáků z povolání využívá přídavek na bydlení k úhradě splátek hypotečních úvěrů, jimiž řeší svoji bytovou situaci.
            Podle navrhované změny se přídavek na bydlení náležející vojákům z povolání nově začlení mezi zdanitelné příjmy podle § 6 odst. 1 písm. d) a bude zdaňován plátcem příjmu spolu s ostatními příjmy ze služebního poměru jako benefit. Tímto začleněním podléhá uvedená náležitost povinnému pojistnému placenému zaměstnavatelem na sociální zabezpečení a veřejné zdravotní pojištění, tzn., že schválení zdanění přídavku na bydlení od 1. 1. 2011 bude představovat nárůst výdajů z kapitoly MO v tomto roce cca o 901,3 mil. Kč. V této souvislosti upozorňuji, že druhotným dopadem této změny je navýšení výdajů z kapitoly MO v následujících letech v oblasti dávek nemocenského pojištění vojáků a dávek důchodového pojištění vojáků z důvodu navýšení základu pro výpočet těchto dávek. Celkový finanční dopad v této oblasti nelze zatím odpovědně určit.
 
 
 
Odpověď z MF:
 
Neakceptováno.
Návrh realizuje 1. fázi záměrů Koaliční smlouvy a navazujících úprav reformy veřejných financí a je v souladu s Programovým prohlášením vlády ze dne 4. 8. 2010.

Vladimír
Offline
Členem od: 05.09.2009
Machiavelli to věděl už tehdy

Z průvodního listu Nicollo Machiavelliho k jeho knize o umění válečném pro Lorenza Filippa Strozziho, patricie forentského
...A jestliže si státy či království váží věrných, příčinlivých a bohabojných občanů, tak pokud jde o vojsko, měla by tato úcta platit dvojnásob ...Proto v dřívějších dobách dbalo zákonodárství civilní i vojenské, aby vojsko požívalo úctu u ostatních obyvatel a zajišťovalo mu různé výhody, aby občany vojenský stav lákal. Avšak dnes, kdy jeho ctnosti i prestiž vzaly za své, rozšířila se propast mezi obyvatelstvem a vojáky. Lidé je nenávidí a vyhýbají se jim, a ti zas hledí dobýt respektu vnějším siláctvím...Omyly. jichž se já mohu snad dopustit, mohou být lehce napraveny, ale mnohé z toho čím chybujeme v praxi nelze poznat jinak než ex post, za cenu zničení státu či přinejmenším vojska....   
 
 

VSV
Offline
Členem od: 04.01.2010
Souběh výsluhy a platu

Nejdřív zrušili možnost pobírat k výsluze podporu v nezaměstnanosti, nyní navrhují její 15ti procentní zdanění a už přitom plánují, že ji nebude možné pobírat současně s platem ve státním sektoru.
 
Kam až to půjde? Kde to skončí? Zruší výsluhy úplně? Necháme si to líbit?

Bartak
Offline
Členem od: 05.01.2010
Ad souběh
vlkodav
Offline
Členem od: 20.12.2009
U souběhu klídek

Nový šéf sekce personalistů bere výsluhu taky, určitě to nějak uhraje.

Bartak
Offline
Členem od: 05.01.2010
Myslíš Karafffu?

Jestli myslíš Hrbatova kámoše z Vyškova Karaffu (který nikdy v životě nebyl personalistou) , tak to se mýlíš. O výsluhu klidně přijde, protože mu to Hrbata vykompenzuje 200% osobním příplatkem, stropem příplatku za vedení, pracovníma pohotovostma a mimořádnýma odměnama!

vlkodav
Offline
Členem od: 20.12.2009
Tak nějak

Ke kompenzaci nedojde, myslím, že bude mít obojí, jestliže jsou kámoši.

P-SOV
Offline
Členem od: 30.11.2009
Neušetří to ani korunu

Jakékoliv zabývání se "vyloučením souběhu platu a výsluháče" je jen nesmyslnou ztrátou času a pouhým populistickým výkřikem ve smyslu "zamezíme pobírání dvou příjmů".
 
Odhlédnu-li od dosti zjevného diskriminačního nádechu tohoto záměru (má to snad být trest za to, že voják/policista/bachař/hasič sloužil "iks" let vlasti?), tak jediným výsledkem tohoto opatření bude zřejmě odliv kvalitních a zkušených zaměstnanců (příjemců výsluháče) z armády/policie/vězeňské služby/hasičstva do soukromého sektoru, a proto na něm stát neušetří ani korunu! Ba naopak - bude muset zaškolit nové a nezkušené zaměstnance.
 
Ale možná, že o to 3-koalici jde = rozkulačit armádu (i vnitro) a všechny činnosti, u nichž je to jen trochu možné, převést na divizi "ABL-army" či "ABL-vnútro" :-(

lojzík354
Offline
Členem od: 11.09.2010
Výsluha + zaměstnání ve státní správě

U vojáků z povolání je dnes jediným důvodem pro zastavení vyplácení výsluhového příspěvku to, že bývalý voják opětovně vstoupí do služebního poměru jako voják z povolání nebo u jiné ozbrojené složky - § 135 zák. č. 221/1999 Sb., o vojácích z povolání. To je však kompenzováno tím, že se vojákovi dále zvyšují nároky na výsluhové náležitosti. Zavedením institutu nevyplácení výsluhového příspěvku v případě, že bývalý voják bude pracovat ve státní správě je tedy jednoznačně změnou podmínek výkonu služby v neprospěch bývalých vojáků. Zatím nikdo neuvádí (a to ani p. Hrbata) jakým způsobem bude toto další omezení práv  bývalým vojákům kompenzována. Toto opatření povede k oprávněným tlakům na zvýšení výsluhových náležitostí. Je to pochopitelné, čím větší omezení práv, tím více by za to měl stát zaplatit. Samozřejmě se tedy bude jednat o omezení uplatnění bývalým vojákům na trhu práce. Přitom v důvodové zprávě k zákonu 221/1999 Sb., se uvádí, že výsluhový příspěvek je vyplácen mimo jiné také proto, že bývalý vojáci mají omezemé možnosti se trhu práce uplatnit po skončení služebního poměru. U již ukončení služebních poměrů by to mělo toto opatření jednoznačně retroaktivní účinek. Mělo by se tedy jednalo o služební poměry které budou uzavírány po účinnosti příslušné právní úpravy, tedy pravděpodobně výše cit. zákona o vojácích z povolání. Nebo služební poměry, které trvají a VZP s tím budou souhlasit. V opačném případě by měl stát těmto vojákům umožnit ukončit služební poměr za předcházejících podmínek. S tím však stát asi nepočítá, přesně tak jako ve věci zdanění výsluhových příspěvků o 15%. Obojí je žalovatelné.

Ironií celého postupu státu je ta skutečnost, že je si sám vědom případných dalších soudních sporů, které vyjádřilo Ministerstvo obrany v připomínkovém řízení k návrhu změny zákona o daních z příjmů : „Současně je nutné uvážit i otázku, zda změna podmínek bude dopadat i na stávající již přiznané dávky, nebo bude platná pouze pro nově přiznávané dávky. Upozorňuji též na skutečnost, že v případě změny podmínek již přiznané dávky může čelit Ministerstvo obrany soudním sporům.“ Stát tedy již sám dopředu vědomě počítá se soudními spory, kterými zatíží státní aparát na který sám vynakládá peníze z veřejných rozpočtů. Přičemž cílem připravovaných opatření by měli být jejich úspory. Jestliže stát tímto připouští soudní spory, připouští tím i jejich důvodnost. Pak tedy nastává otázka, zda-li si stát uvědomuje ekonomickou nevýhodnost prohraných soudních sporů a jejich dopady na veřejné rozpočty a kontraproduktivnost svého postupu.
 

Technik
Offline
Členem od: 30.06.2009
Souběh

podle návrhu Hrbaty, to vypadá že by bývalý voják ztratil nárok na vyplácení příspěvku pokud bude zaměstnán ve st. firmě a lze dovodit i ve firmě se st. podílem.
Např. Pokud bude po odchodu ze sl. poměru ex-voják zaměstnán např. u fi.ČEZ, byť jen strojníkem v elektrárně patřící ČEZu, a v ČEZu má velký podíl stát, ztratil by tudíž nárok na vyplácení příspěvku.
Pokud ex-voják začne pracovat u firmy ČD nebo SŽDC, což jsou státní organizace a bude zařazen byť v dělnické profesi, opět by ztratil nárok na vyplácení výsluhy.
Takových případů budou desítky dalších.
Tento Kalousko-hrbatovský plán je skutečně diskriminační a má daleko větší dopad než si hodně lidí dokáže uvědomit. 

Technik
Offline
Členem od: 30.06.2009
Čest a morálka pana Kalouska.

Ještě teď mě zní v uších ten krmelec o česti a morálce vojáků které zněly z nejvyšších pater armádního velení.
Co lze očekávat když ryba smrdí od hlavy?
Dotaz na FB pro páně Kalouska do včerejšího Hyde parku.
Jasně, jedna věc je použití skryté kamery, ale druhá věc zmlácení člověka.
Předpokládám, že se jedná o novináře, kdo jiný by měl do sídla strany přístup před volbami. 
Pane Kalousku jsem zvědav zda se veřejně přiznáte ve studiu v pořadu Hyde Park přiznáte ke krádeži záznamového pera a napadení v opilosti jak je u vás zvyklé na denním pořádku. Obama Jaroslav Suchý-Obama, 15. 09. 2010 v 12:29
Vážený pane ministře Kalousku, prosím na rovinu dnes ve studiu přiznejte otevřeně redaktorce událost z voleb ze dne 29.5. 2010. V den voleb jste ukradl záznamové pero a napadl mi v podnapilosti. Již je na Vás podáná žaloba o ochranu osobnosti. Obama Jaroslav Suchý-Obama, 15. 09. 2010 v 12:27
Pane Kalousku dne 29.5. 2010 v sídle strany TOP 09 v podnapilosti udeřil pěstí do břicha a poté násilnicky z mé ruky ukradl záznamové pero se skrytou kamerou. Kdy hodláte to pero mi vrátit a omluvit se za krádež a loupež Vámi. Obama Jaroslav Suchý-Obama Praha , 15. 09. 2010 v 12:22
Mám dotaz na zloděje a alkoholika Kalouska: Pane Kalousku není vám hanba Policii ČR lhát o krádeži záznamového pera a napadení Vámi v podnapilosti? Neuvažujete o tom, že by jste fer play přiznal veřejně a uznal chyby? Děkuji. Obama Jaroslav Suchý-Obama Praha , 15. 09. 2010 v 12:19
 

Pumpa
Offline
Členem od: 09.01.2010
Techniku, ty vo..! (Suchý-Obama)

Techniku, vůbec se nechci zastávat Kalouska - i podle mě je to extra lump. Ale že bych si musel brát jako oporu argumentaci Suchého (který je podle mě totálně švihlej a navíc vychcanej jak díra do sněhu), tak to teda určite ne. A navíc, kdyby si ten Suchý chtěl se mnou jen promluvit, tak bych měl zřejmě strach se ohnout pro tužku, ale kdyby mě náhodou otravoval - asi tak jako otravoval Kalouska - tak by taky přes držku dostal...
 
A kdybys tomu, Techniku, nerozuměl, tak ten Suchý není žádný novinář, ale "ten, kdo pohladil Obamu"! A nebo taky http://www.youtube.com/watch?v=m9dLurIQqnc :) To je síla, co? A tohohle hocha sis vzal jako příklad Kalouskova zvráceného chování? Příště zkus něco jiného - určitě toho musí být spousty!!!

Technik
Offline
Členem od: 30.06.2009
Suchý obama.

Pumpo, já fakt nevím, kdo je suchý-obama. Nesleduji to. Mám jiných problémů na řešení.
ale jo, máš pravdu, je možné že obama-suchý je "nevyzrálý jedinec" :-)))
Na facebooku byli docela dobrý připomínky.
Od pravicových voličů, když platí, chtějí jednou i svůj důchod.
Mě se líbila poznámka že ekonomický kouzelník kalousek vůbec nepočítá s faktorem růstu produktivity práce.což je pravda. 
Kdysi jsem mluvil s člověkenm od Lockheedu který byl dlouhodobě pracovně v CZ a svěřil se mne u piva, že nechápe jak je možné, když se v CZ pracuje tak pekelným tempem, máme
stále holé zadky.
 

christo
Offline
Členem od: 24.06.2010
to pumpa

Suchý je opravdu divnej, ale na druhou stranu si myslím, že rozumní lidé mezi které patříš určitě i ty, nepotřebují ve svých argumentacích používat slaboduché a nevyzrlé věty pana Duška a podobně typu:kdyby si ten Suchý chtěl se mnou jen promluvit, tak bych měl zřejmě strach se ohnout pro tužku, ale kdyby mě náhodou otravoval - asi tak jako otravoval Kalouska - tak by taky přes držku dostal...
V civilizivané společnosti homofobní jednání asi nepatří mezi řekněme slušné. 
Ti používající tuto argumentaci jsou spíše chudáci. Říkám to proto, že mezi homosexuály jsou výteční a vzdělaní lidé a samozřejmně i debilové. Jako všude. On takovej skutečnej neurochirurg ( ne Barták) ač je gay ti může jednou zachránit život. 

Pumpa
Offline
Členem od: 09.01.2010
Christo, proboha

Christo, proboha, nemotej to! Technik byl ten, kdo to posral a na Kalouska vytáhl argument v podobě Suchýho, a v tom je ten problém! Na lumpa nemůžeš jít s argumentací, za kterou stojí nízkoíkváčský a jinými dalšími skvělými vlastnostmi vybavený Suchý.
 
A tobě doporučuju dát si se Suchým rande, abys poznal jaký je to kontaktní hošánek - nakonec o tom se přesvědčil i Barrack Obama, že Suchý musí ošahat skoro všechno...
 
A jinak, proč bych nemohl říci svůj názor, že suchý je gay a že je tak otravný, že si dostat přes držku prostě zasloužil, byť i od lumpa, jako je Kalouska. Nakonec, vždycky je nejlepší, když se mezi sebou "vystřílí" lumpové nebo dementi... Jenom aby si to už mezi sebou začali už rychle vyřizovat třeba i generálové na GŠ :)

christo
Offline
Členem od: 24.06.2010
to pumpa- v pohodě

Kamaráde v pohodě se vším souhlasím, jen mě tam vadila věta s tím ohnutím si pro tužku. V rodině jsme si blbejch keců na toto téma  užili dost, tak jsem na to trošku háklivej. Jinak Suchý je exot to naprosto souhlasím, říkám, jde jen o tu jednu větu. Tak kámo vše je ok 

Pumpa
Offline
Členem od: 09.01.2010
Suchý-Obama - bonus pro Technika :)
Technik
Offline
Členem od: 30.06.2009
Suchý-Obama + kalous a pětikilo.

kalousek je tak rovný že být suchým -obamou, tak si to pětikilo zrovna prohlédnu pod UV lampou. 

philadelphia1969
Offline
Členem od: 07.07.2010
Re:Suchý-Obama + kalous a pětikilo.

S největší pravděpodobností nebude pan Suchý úplně zcela zdráv, ale přes to všechno je pan Kalousek úplnej chudák, když strká lidem, kteří se mu nelíbí peníze za to, že vypadnou. Především pan Kalousek by si měl vzít řádnou část platu,když má na rozdávání.

Kikin
Offline
Členem od: 23.06.2009
Rámcově se tímto krokem něco uspořit dá

Není to ovšem resortní problematika, ale mezirezortní, MO versus ministerstvo sociálních věcí. A pokud se sečtou všechna pro a proti možná nebude výsledek tak jednoznačný. Přesto souhlas s diskriminací a především i já tvrdím, že se touto krátkozrakou politikou destabiluzují všechny tři pilíře bezpečnosti státu. Hasiči, policie a armáda. Vypadá to jako by se republika pod Kalouskovou taktovkou silovým a bezpečnostním složkám státu mstila. To bude v reálu znamenat snížení bezpečnosti státu. Občané tento proces již dlouhodobě vnímají subjektivně a nyní se tento trend výrazně urychlí. Ztráta odborníků po vyloučení souběhu je daná. Pokud je nezaplatí tak aby byli ochotní zůstat i bez výsluhy, odejdou. Ovšem o tom, že je zaplatí silně pochybuji. 

J.A.
Offline
Členem od: 12.11.2009
Největší radost by ti nahoře

Největší radost by ti nahoře měli, kdyby s prominutím každý voják bezprostředně po ukončení aktivní služby chcípnul!!!!

Vercingetorix
Offline
Členem od: 31.08.2010
Souběh

Tohle opatření by mělo platit, ale pouze v rámci ministerstva obrany. Brát výsluhu a zároveň plat na MO je trochem mimo mísu. Někteří bývalí páni plukovníci atd. takzvaně odešli do civilu, ale přitom ani neopustili své místečko a k platu si tak pořídili ještě velmi pěkný obolus. Počty jsou jednoduché... se svou výsluhou kolem 20 - 30 000 si ještě poberou plat v 12 - 15 třídě pouze mínus přídavek na bydlení a hodnostní takže vlastně pobírají o 5 - 15 000 víc než jako vojáci. Hezké že? 

aiven
Offline
Členem od: 10.08.2010
to Vercingetorix ,souběh

Nevím jak si k takovému názoru dospěl,co když ten byvalý voják ma třeba výsluhu 11 000 a pak děla na MO řadoveho kopra,třeba i v nižší třídě jak uvádíš,ten výsluhu nebude brát podle tebe??? A borec co bude mít třeba těch 20-30 a bude dělat o.z. třeba v 12 třídě mimo MO, tak ten jo?No nebyla by to další zhovadilost???
Můj názor : Prostě voják odsloužil nějakou dobu a po skončení služby mu  podle platných zákonu vyměřili výsluhu, to že ji mu teď zdaní a dostane teď méně jak když odcházel je taky na zamyšlení zda je právně vše čisté, to je jiná kapitola. Je logické , že po té třeba i v 45 letech ještě někde musí nebo i chce pracovat a třeba i na MO pokud to místo je a organizace má zájem o takoveho zaměstnance. Co ti říká rovné právo na práci a znevyhodnění určité skupiny lidi na trhu práce,protože má výsluhu?Tu výsluhu dostáva za něco co bylo a teď je o.z. a má pracovní poměr a za ten mu naleží plat jako každému jinemu co výsluhu nemá.Nebo si myslíš,že by na MO na místách o.z. měli být jen civilové bez výsluh???Pokud k tomu dospějeme,taky se může stát, že tam budu sedět jen VŠ z civilu, co viděli vojáka jen ve valečných filmech a oni budu rozhodovat na MO jaká bude armáda a vojak,jakou bude mít vyzbroj.jaký plat a co má dělat a jak to ma dělat.Myslíš,že by to bylo to pravé ořechové???A co se ušetří?Kulové.Byvalý vojak s výsluhou odejde,aby nepřišel o zdaněnou výsluhu a místo neho tam bude o.z. bez výsluhy,bez znalosti a ten plat stejně armáda zaplatí tak jak ho dostaval i byvalý voják. "1+1=2"

Vercingetorix
Offline
Členem od: 31.08.2010
Souběh

To Marast a aiven
Nemám v ůmyslu s vámi polemizovat pánové a přiznávám, že máte pravdu, ale ....! Toto jsem sem nepsal proto abych potíral souběh výsluhy s platem ale proto abych znovu upozornil na to co je solí v očích většiny obyčejných vojáků! Předpokládám dle vašeho dlouhodobého přispívání na tyto stránky, že jste zkušení a dlouholetí matadoři armády a tedy víte co mám na mysli! Já kolem sebe za 22 let co sloužím neviděl ani 1 slovy jediného praporčíka se souběhem. Jak je to možné? Zato vidím desítky důstojníků od hodnosti majora výše na postech, které bych nevymyslel. Byl jsem u vytváření tabulek počtů, kde se cíleně tvořilo místo pro odcházejícího NŠ v platové třídě odpovídající VŠ, keteré by zvládla cvičená opice jen proto o čem tady diskutujeme. Jsem přesvědčen, že to tak je v mnoha případech a to zejména na pracovištích Ministerstva obrany (sekcích odborech a vím já kde ještě). Mě nevadí chlapi kteří berou výsluhu a pak si jdou na vrátnice nebo do skladů atd. ale zejména ti kteří si z armády dělají dojnou krávu a cíleně sami (protože mají tu možnost) si v tabulkách vytvářejí trafiky na které se po odchodu do civilu posadí jako žába na prameni! Nedivme se potom, že nelze dosáhnout žádných pozitivních změn, když titéž lidé kteří nám v uplynulých desetiletích veleli a utvářeli předpisy v armádě nám teď z civilní sekce MO říkají jak se to má dělat a betonují své výdobytky!! Jsou to oni kdo prakticky řídí armádu a ne nějací politici v závětří, kteří neví o čem je vlastně řeč! Zkuste prosím najít řešení pro tyto nemorálnosti a pak nebude nutné řešit souběhy.

bibi
Offline
Členem od: 11.09.2009
soubeh

ale praporcici se soubehem existuji, a nejsou to zadne vyjimky. ja mam u utvaru dva a od ledna mozna i vic
neni to o privilegiich, ale opravdu o tom, zda tyto lidi organizace potrebuje ci nikoliv
a navic je to o svobodnem vyberu a to na obou stranach
 

Vercingetorix
Offline
Členem od: 31.08.2010
to bibi

No u útvaru možná souběhy jsou, ale jak velký je to útvar? A až dva jo? A kolik tam má souběh důstojníků? Nebo hlavně mělo ještě tak před třemi lety? Já to myslím zejména u úřadů které mají rozhodovací pravomoce a místa ovlivňující chod logistiky atd. Paralyzovat chod těchto institucí tím, že dlouholeté náčelníky a velitele po jejich odchodu do civilu podřídíte jejich bývalým podřízeným je přesně ten důvod proč spousta věcí neklape a dokud tam budou ani klapat nebude. Čest vyjímkám samozřejmě.